代表委員指出——
 
能源不足浪費(fèi)驚人

      當(dāng)記者就能源改革問題在會上進(jìn)行采訪時(shí)，代表委員首先感到扼腕的是雖然我國能源不足，卻浪費(fèi)驚人。

    政協(xié)委員、中國石油化工股份有限公司總工程師曹湘洪委員說：“一方面，我國能源利用效率非常低，我國單位GDP能耗比歐美、日本以及世界平均水平都要高。另一方面，因?yàn)槟茉磧r(jià)格偏低，浪費(fèi)能源的現(xiàn)象在我國還隨處可見。我國現(xiàn)在建筑物的壽命平均只有30年，有的四星級賓館為了改建為五星級的就推掉了，全國各地的新建筑拆遷也屢見不鮮。而這個(gè)建筑是怎么建成的？說白了就是用能源建成的，磚是用能源燒制的，鋼是用能源練成的，修建的過程又耗費(fèi)了大量靠能源推動的運(yùn)力，這就是對凝聚起來的能源的浪費(fèi)。以現(xiàn)在的能源價(jià)格情況，目前我國能源的生產(chǎn)模式、供應(yīng)模式、消費(fèi)模式都是不可持續(xù)的。”

    政協(xié)委員、四川通威集團(tuán)董事局主席劉漢元擺出一串?dāng)?shù)字：2010年煤炭凈進(jìn)口達(dá)1.46億噸，煤炭消耗總量達(dá)30億噸；未來15～20年，如果我國GDP再翻兩番，將消耗相當(dāng)于今天近3倍的煤炭，達(dá)到近100億噸；而作為能源結(jié)構(gòu)中占比近20%、增長最快的石油，2010年我國的消費(fèi)總量為4.49億噸，其中進(jìn)口2.39億噸，進(jìn)口依存度達(dá)55%，不久將超過美國成為世界最大的石油消耗國。逐年攀升的巨量煤炭消耗、過高的原油進(jìn)口依存度，事關(guān)我國及全世界、全人類的能源供應(yīng)，能源安全問題已刻不容緩，能源的可持續(xù)問題，已成為中國未來發(fā)展、中國和平崛起必須解決的首要戰(zhàn)略問題。

    與石油和煤炭相比，我國天然氣的能源安全問題更趨嚴(yán)重。人大代表、中油中泰燃?xì)馔顿Y集團(tuán)有限公司董事長蘇士峰也給記者列舉了這樣一組數(shù)據(jù)：天然氣占一次能源的總量未來幾年將達(dá)到5.3%。到2015年，將達(dá)到10%。2010年天然氣對外依存度已經(jīng)達(dá)到16%了，今年進(jìn)口的天然氣大概要超過300億立方米，對外依存度大概要達(dá)到23%。到2015年，對外依存度要達(dá)到42%。消耗天然氣要達(dá)到2600億立方米，其中要進(jìn)口1100億立方米，依存度更高。到2020年，天然氣的對外依存度估計(jì)要達(dá)到50%。

    還有代表說，有關(guān)方面做過測算，像美國人那樣生活，地球只能承載14億人，像歐洲人那樣生活，地球能承載20億人。我們中國本身就有13.5億人了，我國資源本身就不夠，如果我國百姓像美國一樣消耗能源，那怎么能持續(xù)發(fā)展呢？
   

代表委員建議——
 
理順價(jià)格勢在必行

    當(dāng)記者就能源改革問題在會上進(jìn)行采訪時(shí)，代表委員首先談到的幾乎都是能源價(jià)格問題。他們紛紛向記者表示，理順我國能源價(jià)格已經(jīng)到了刻不容緩的地步。

    曹湘洪委員認(rèn)為，按照價(jià)值規(guī)律，能源價(jià)格應(yīng)該是能源供求關(guān)系的反映，是物質(zhì)稀缺程度的一個(gè)標(biāo)志。現(xiàn)在我國的能源稀缺程度已經(jīng)有目共睹，就目前的發(fā)展方式來看，中國的能源和資源總量很難支持國內(nèi)的能源消費(fèi)，只好更多地依賴國際能源。但對國際能源的依賴性越大，對我國的能源安全、國家經(jīng)濟(jì)安全受到的威脅就越大。只有盡快理順能源價(jià)格，才能讓可持續(xù)發(fā)展成為現(xiàn)實(shí)。目前國內(nèi)能源價(jià)格沒有理順、能源價(jià)格偏低，這直接導(dǎo)致我國能源浪費(fèi)現(xiàn)象嚴(yán)重。僅靠宣傳教育來推進(jìn)社會節(jié)能顯然作用不大。只有把能源資源的稀缺程度，通過價(jià)格稅收傳遞給能源消耗者，才能強(qiáng)迫大家樹立節(jié)能意識。曹湘洪委員表示，今年他的提案內(nèi)容就是要加快能源價(jià)格、稅收政策的改革。

    能源價(jià)格不理順一方面導(dǎo)致下游的能源浪費(fèi)，另一方面還導(dǎo)致煉油企業(yè)難以為繼。蘇士峰代表認(rèn)為，國際原油價(jià)格達(dá)到了110美元/桶，這對于采油企業(yè)來說是一件好事情，因?yàn)閲鴥?nèi)原油價(jià)格和國際上已經(jīng)同步了。但成品油價(jià)格還沒有同步，煉油占主營業(yè)務(wù)的企業(yè)就會虧損。相比煉油行業(yè)，天然氣行業(yè)因?yàn)檫M(jìn)口比重比大，其價(jià)格倒掛問題更為嚴(yán)重。

    政協(xié)委員、遼寧奧克化學(xué)股份有限公司董事長朱健民委員認(rèn)為，理順能源價(jià)格總的來說還是有益的影響多，會促進(jìn)我們行業(yè)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、技術(shù)的升級、技術(shù)的創(chuàng)新。同時(shí)能夠倒逼企業(yè)節(jié)能減排。能源價(jià)格過低，他們用節(jié)能技術(shù)積極性就不高。節(jié)能減排從“十五”開始國家就在做，整個(gè)石化行業(yè)的能耗水平是在下降的，越到后來節(jié)能的困難就越大。尤其是經(jīng)歷“十一五”節(jié)能減排的巨大挑戰(zhàn)之后，“十二五”期間企業(yè)的節(jié)能能力和動力都存在一定的下降。推行資源稅改革、理順能源價(jià)格，在一定程度上也是用價(jià)格機(jī)制促進(jìn)節(jié)能減排、產(chǎn)業(yè)升級。

    政協(xié)委員、寧夏寶塔石化集團(tuán)有限公司董事長朱珩超認(rèn)為理順能源價(jià)格對企業(yè)來說是好事，“首先理順能源價(jià)格也是理順流通體制。原來油品倒掛的現(xiàn)象近幾年經(jīng)過調(diào)整以后已經(jīng)大有改觀，我們可以清晰地判斷出中間的利潤空間，更利于企業(yè)判斷市場、調(diào)整經(jīng)營戰(zhàn)略。其次有利于市場公平競爭。過去有段時(shí)間上海的天然氣價(jià)格是1.25元/立方米，而產(chǎn)氣的地方天然氣價(jià)格卻是1.3元/立方米，這無論對企業(yè)競爭還是百姓消費(fèi)來說顯然是有違于市場公平的。”

 3月8日，政協(xié)委員、中國石油化工集團(tuán)總工程師曹湘洪就我國能源改革問題，接受本報(bào)記者呂海波、錢敏的采訪。 （本報(bào)記者 張育 攝）

代表委員提醒——
 
處理好價(jià)改與通脹關(guān)系

    益處顯而易見，但是在“十二五”期間理順能源價(jià)格還存在很大難度。

    蘇士峰代表認(rèn)為，在現(xiàn)在的天然氣價(jià)格水平下，理順能源價(jià)格天然氣必然會漲價(jià)。但天然氣價(jià)格上漲將帶動很多產(chǎn)品價(jià)格上漲，比如通過天然氣燒制的用品、取暖用氣、生活用氣、工業(yè)用氣，拉動很多產(chǎn)品價(jià)格都要增加。如果政府不能把這個(gè)價(jià)格順下去，供應(yīng)商如中石油、中石化就要虧損，還有天然氣銷售企業(yè)如燃?xì)馄髽I(yè)也會虧損。如果順下去呢，又會影響國家控制全年的CPI在4%的目標(biāo)，老百姓又承受不了。

    政協(xié)委員武四海認(rèn)為，理順能源價(jià)格后，如果國家對化肥行業(yè)沒有進(jìn)行補(bǔ)貼，那么就是考驗(yàn)化肥行業(yè)生命力的時(shí)候了。現(xiàn)在我們的開放度越來越高，化肥價(jià)格與國際化肥價(jià)格大勢肯定是連在一起的。現(xiàn)在理順關(guān)系對化肥的主要影響就是漲價(jià)，原料漲了，運(yùn)輸費(fèi)用也漲。化肥行業(yè)的運(yùn)輸、電價(jià)、氣價(jià)都是有優(yōu)惠的，如果在理順能源價(jià)格的過程中不給涉及“三農(nóng)”的化肥等產(chǎn)品優(yōu)惠政策，那肯定得漲價(jià)。漲價(jià)會產(chǎn)生兩個(gè)問題：一是國內(nèi)化肥在國際上是否還有競爭力，沒有競爭力的話不僅出口有問題，國外的化肥還會沖進(jìn)來，甚至壓垮國內(nèi)的化肥企業(yè)；二是如果國際國內(nèi)化肥都漲了，農(nóng)民受不了怎么辦，農(nóng)民用不上化肥又會影響到我國糧食安全問題。

    通過理順能源價(jià)格推進(jìn)結(jié)構(gòu)調(diào)整已是大勢所趨，但保持物價(jià)總水平基本穩(wěn)定已經(jīng)成為今年政府的最重要工作。在進(jìn)退兩難中，代表委員提出了各自意見。

    全國政協(xié)副主席、全國工商聯(lián)主席黃孟復(fù)指出，“以前我們考慮到很多的能源價(jià)格牽扯到民生問題，在能源價(jià)格理順方面會慢一些。但是從結(jié)構(gòu)調(diào)整來看，能源價(jià)格不理順，結(jié)構(gòu)沒有辦法調(diào)整。但現(xiàn)在，我們已經(jīng)錯(cuò)過了一個(gè)最佳的調(diào)整時(shí)期，目前通貨膨脹的壓力已經(jīng)很大了，在這種情況下理順能源價(jià)格百姓接受難度加大。但結(jié)構(gòu)調(diào)整的壓力同樣更大，所以在這種情況下，必須忍受一定的通貨膨脹來進(jìn)行結(jié)構(gòu)調(diào)整。”

 
    曹湘洪委員認(rèn)為，考慮到我們社會的承受能力，可以逐步分階段推進(jìn)。首先要把輿論做在前面，把我國能源的資源狀況、生產(chǎn)狀況、消費(fèi)狀況，可持續(xù)供應(yīng)能力讓百姓了如指掌。

    武四海委員認(rèn)為，理順能源價(jià)格關(guān)鍵還得提高糧食價(jià)格。糧食要按照經(jīng)濟(jì)規(guī)律來走才是正常的。“上一次全球糧食危機(jī)時(shí)國際和國內(nèi)的糧食價(jià)格倒掛，那是我國提高糧價(jià)的大好機(jī)會，但是當(dāng)時(shí)沒有做。現(xiàn)在通脹壓力大，一直在壓CPI，如果現(xiàn)在糧食漲那直接會牽動大量的商品漲價(jià)，甚至?xí)绊懙缴鐣€(wěn)定。我預(yù)計(jì)未來幾年國際糧食會很緊張，我建議政府在“十二五”要進(jìn)一步探討糧食價(jià)格國際接軌的問題，通過理順國內(nèi)、國際糧食價(jià)格的關(guān)系，逐步帶動能源價(jià)格理順。無論對于化肥還是糧食，總是壓堵價(jià)格不是辦法，要不斷探索疏導(dǎo)價(jià)格的路子。如果糧食價(jià)格理不順，至少涉及“三農(nóng)”的化工行業(yè)的能源價(jià)格也不會理順。

    蘇士峰代表認(rèn)為，理順能源價(jià)格存在一個(gè)時(shí)機(jī)的問題。“價(jià)格如果不調(diào)整的話，中間的天然氣銷售商獨(dú)立承擔(dān)上游天然氣漲價(jià)，不能傳遞下去，誰也不會去做這樣的事情。所以建議市場手段和國家宏觀調(diào)控手段相結(jié)合，比如上游天然氣掙錢了，就拿出一部分來補(bǔ)貼下游。” 

3月6日晚上8點(diǎn)，十一屆全國人大四次會議新聞中心組織中國人大網(wǎng)、人民網(wǎng)、新華網(wǎng)、中國網(wǎng)等11家網(wǎng)站，聯(lián)合開展主題為加快發(fā)展新能源的網(wǎng)絡(luò)訪談，邀請人大代表與網(wǎng)民進(jìn)行在線交流。圖為訪談現(xiàn)場。    （郭冠東 攝）