中華石化網(wǎng)訊 在北京連續(xù)幾日再度深陷霧霾之際，中國(guó)證券報(bào)記者25日在國(guó)際金融論壇（IFF）第二期領(lǐng)袖對(duì)話會(huì)間隙，就如何通過能源結(jié)構(gòu)調(diào)整，解決霧霾困境這一話題，專訪了原國(guó)家能源局局長(zhǎng)、國(guó)家能源專家顧問委員會(huì)主任張國(guó)寶。

張國(guó)寶認(rèn)為，風(fēng)電、核電、水電、煤炭清潔利用等多種能源形式利用好了，都可以化解日益嚴(yán)重的霧霾困局。其中，風(fēng)電等新能源對(duì)緩解霧霾的作用不容忽視，下調(diào)風(fēng)電上網(wǎng)電價(jià)的前提應(yīng)是先解決棄風(fēng)問題。零排放的核電，占中國(guó)發(fā)電量比例很低，也應(yīng)大力推廣，核電重啟應(yīng)先從沒有爭(zhēng)議的沿海開始。在各種煤炭利用中，他認(rèn)為煤制油較煤制氣更具經(jīng)濟(jì)性，而百萬千瓦級(jí)的超超臨界技術(shù)，也比IGCC更適合在中國(guó)推廣。

風(fēng)電調(diào)價(jià)先解決棄風(fēng)

中國(guó)證券報(bào)：發(fā)改委在今年工作計(jì)劃中，明確提出要適時(shí)調(diào)整風(fēng)電上網(wǎng)電價(jià)，你認(rèn)為時(shí)機(jī)到了么？如果下調(diào)風(fēng)電上網(wǎng)電價(jià)，對(duì)風(fēng)電產(chǎn)業(yè)會(huì)帶來什么影響？

張國(guó)寶：今年發(fā)改委工作任務(wù)中，確實(shí)提到要適時(shí)調(diào)整風(fēng)電上網(wǎng)價(jià)格。這句話出來后，有人擔(dān)心調(diào)價(jià)會(huì)影響風(fēng)電企業(yè)效益，但從中文字義解釋，調(diào)整不一定是向下調(diào)，盡管大家心里明白，調(diào)整應(yīng)該還是下調(diào)。

我聽到這個(gè)消息后，也向有關(guān)部門表達(dá)了個(gè)人的看法。現(xiàn)在大多數(shù)風(fēng)電投資商的確有一定利潤(rùn)，有的好些，有的差些，這與企業(yè)規(guī)模、管理、技術(shù)提升有很大的關(guān)系。所以我覺得不要輕易地調(diào)低，如果調(diào)低的話，一定要先想辦法解決棄風(fēng)問題。

如今風(fēng)電棄風(fēng)比例還在10%-20%，在東北西北地區(qū)更加嚴(yán)重。如果下調(diào)電價(jià)，但可以保證全額收購(gòu)，投資商就不會(huì)太擔(dān)心。因?yàn)殡m然單位電價(jià)下降，但發(fā)電量上升了，對(duì)利潤(rùn)影響不會(huì)太大。

實(shí)際上我認(rèn)為，適當(dāng)降價(jià)有助于風(fēng)電大規(guī)模推廣。為什么煤電仍然有市場(chǎng)，因?yàn)殡妰r(jià)有競(jìng)爭(zhēng)力，如果風(fēng)電比煤電還便宜，大家還有什么理由不去買風(fēng)電呢？

核電重啟應(yīng)先易后難

中國(guó)證券報(bào)：你認(rèn)為核電發(fā)展路徑應(yīng)該如何？?jī)?nèi)陸核電是否可以適時(shí)重啟？

張國(guó)寶：盡管出現(xiàn)福島這樣令人痛心的事故，但核電是可以做到零排放的。在核能比重較高的國(guó)家，空氣質(zhì)量更容易控制，比如法國(guó)，盡管人均用電負(fù)荷比中國(guó)高，但污染很少，因?yàn)楹穗娬挤▏?guó)總發(fā)電量的74%以上。

經(jīng)過多年的發(fā)展，迄今為止中國(guó)只有17座核反應(yīng)堆在運(yùn)轉(zhuǎn)，發(fā)電量不到1000億度，還不如風(fēng)電高。中國(guó)總發(fā)電量排名世界第六，但核電則排到了三十位。僅韓國(guó)就有23個(gè)核反應(yīng)堆，而韓國(guó)人口和面積僅相當(dāng)于中國(guó)一個(gè)省。如果韓國(guó)出現(xiàn)核事故，中國(guó)也會(huì)受影響。因此，中國(guó)應(yīng)該增加核電發(fā)電比例。

內(nèi)陸是江河上游地區(qū)，很多人擔(dān)心萬一發(fā)生事故，影響會(huì)比較大。我個(gè)人認(rèn)為，在開發(fā)內(nèi)陸核電仍存在爭(zhēng)議的情況下，最好避開爭(zhēng)議，先易后難，把爭(zhēng)議小的沿海核電站先做起來。

中國(guó)證券報(bào)：你如何看待水電在化解霧霾中的作用。國(guó)內(nèi)水電發(fā)展的潛力有多大？

張國(guó)寶：水電是無排放而且是可再生的。發(fā)展水電對(duì)環(huán)境改善的作用毋庸置疑，從經(jīng)濟(jì)性來講，水電也很好。問題在于，中國(guó)理論上有4億千瓦水電可供開發(fā)，但實(shí)際上真正能開發(fā)的水電資源有限。大一些的水電站只剩溪洛渡和白鶴灘，溪洛渡已經(jīng)在建。此外，還有怒江和雅魯藏布江兩條大江的水電資源。

但開發(fā)雅魯藏布江，要做細(xì)致的工作。首先是崇山峻嶺的無人地帶，怎么送電？二是究竟采用什么技術(shù)方案開發(fā)雅魯藏布江，現(xiàn)在也沒有一個(gè)定論。第三，對(duì)雅魯藏布江的地質(zhì)條件，還需細(xì)致深入研究。第四則涉及到外交問題。有鑒于此，短期內(nèi)開發(fā)雅魯藏布江難度很大。而怒江開發(fā)同樣存在爭(zhēng)議，環(huán)保主義者一直是希望保留一條自然河流的。

煤制油比制氣更經(jīng)濟(jì)

中國(guó)證券報(bào)：煤制天然氣究竟能不能成為我國(guó)天然氣供應(yīng)的重要備選項(xiàng)？

張國(guó)寶：最近大唐煤制氣項(xiàng)目沒開一兩個(gè)月就停工了，因?yàn)樗拿豪锩娴哪承╇s質(zhì)會(huì)腐蝕爐體，據(jù)說其他公司的煤制氣項(xiàng)目也遇到了同樣問題。應(yīng)該說，魯奇爐技術(shù)還是比較成熟的，但是腐蝕問題沒有被充分考慮。

中國(guó)證券報(bào)：這是不是意味著從技術(shù)上，煤制氣還不具備商業(yè)化推廣條件？

張國(guó)寶：也不是，我認(rèn)為這不是技術(shù)的問題，如果這個(gè)問題在設(shè)計(jì)之初早發(fā)現(xiàn)，通過采用一些耐腐蝕技術(shù)，是可以解決的，只是當(dāng)時(shí)沒有想到這一層。煤制氣推廣的關(guān)鍵問題是經(jīng)濟(jì)性，煤制氣成本仍要高于天然氣。此外，煤制不能保證把煤炭都轉(zhuǎn)化成甲烷，在轉(zhuǎn)化過程中會(huì)產(chǎn)生大量二氧化碳，所以煤制氣會(huì)增加二氧化碳排放，因此煤制氣發(fā)展要和碳捕捉和碳封存技術(shù)結(jié)合起來。

我很贊成現(xiàn)在能源局發(fā)展煤制氣的思路，即要適度發(fā)展，不能盲目發(fā)展。實(shí)際上，我曾經(jīng)談過，煤有很多利用方式，例如煤制油，煤制烯烴，煤制天然氣，這幾種方法里，我更推崇煤制油。

能源安全是中國(guó)最大的擔(dān)心，能源安全說到底是石油安全。如今中國(guó)每年要進(jìn)口2.8億噸原油，因此煤制油不怕沒有市場(chǎng)。其次，跟進(jìn)口油比，煤制油在價(jià)格上有競(jìng)爭(zhēng)力。我了解到的情況是，目前神華、伊泰等已投產(chǎn)的煤制油項(xiàng)目，都是賺錢的，而且利潤(rùn)空間還不薄。

中國(guó)證券報(bào)：請(qǐng)問你對(duì)煤炭清潔利用在治理霧霾中的作用怎么看？比較看好哪種方式？

張國(guó)寶：現(xiàn)在中國(guó)還做不到不用煤來發(fā)電，因此推廣高效燃煤技術(shù)是非常重要的。我個(gè)人比較看好的煤炭清潔利用方式，首先是百萬千瓦級(jí)的超超臨界技術(shù)。上海外高橋電廠三期可以說是一個(gè)典型。在全國(guó)平均320克的水平下，該電廠每千瓦時(shí)煤耗已經(jīng)達(dá)到270-275克，在國(guó)際上也是非常先進(jìn)的。

除了超超臨界，還有一種技術(shù)叫IGCC（整體煤氣化聯(lián)合循環(huán)發(fā)電系統(tǒng)），但是我個(gè)人不推崇這一技術(shù)。它首先把煤氣化，然后用低熱值的煤氣來作為燃?xì)獍l(fā)電。天然氣熱值普遍可以達(dá)到8000大卡，但是煤氣化的熱值在4000-5000大卡之間，這里面的核心技術(shù)是燃?xì)廨啓C(jī)，IGCC都是低熱值燃?xì)廨啓C(jī)廠商在拼命推廣，其他國(guó)家基本沒有應(yīng)用。

在中國(guó)，華能在天津的IGCC電廠，應(yīng)該說是值得尊重的，敢于第一個(gè)吃螃蟹，但成本預(yù)算比原來高出一倍不止。這樣的情況下，和超超臨界相比，IGCC技術(shù)沒有競(jìng)爭(zhēng)性，和其它發(fā)電方式相比也沒有競(jìng)爭(zhēng)性。

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