在越來(lái)越頻繁的中俄能源合作中，俄羅斯天然氣工業(yè)股份公司(下稱“俄氣”)是一個(gè)不可忽視的角色。

今年5月，中石油和俄氣簽下了價(jià)值4000億美元的大單，自2018年起，俄方將通過(guò)中俄天然氣管道東線向中國(guó)供氣。東線熱潮未退，近期，在兩國(guó)元首的見(jiàn)證下，中俄西線天然氣供應(yīng)框架協(xié)議簽署。

天然氣世紀(jì)大單的背后，是中俄兩國(guó)關(guān)系進(jìn)入“最好的時(shí)期”，以此為契機(jī)，中俄能源合作也進(jìn)入了“蜜月期”。

對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，能源消費(fèi)日益旺盛，環(huán)保的需求引發(fā)對(duì)清潔能源的投資熱潮;對(duì)俄羅斯來(lái)說(shuō)，油氣生產(chǎn)和出口至今仍然是該國(guó)聯(lián)邦預(yù)算收入和出口收入的首要來(lái)源。供需互補(bǔ)和地理位置的便利，為中俄進(jìn)一步加強(qiáng)能源合作提供了可能。

在中國(guó)的能源企業(yè)眼中，俄氣是一個(gè)再熟悉不過(guò)的同行。截至2013年年末的數(shù)據(jù)顯示，它是世界上最大的天然氣生產(chǎn)商，它擁有的天然氣儲(chǔ)量占到全球的17%，占俄儲(chǔ)量的72%，天然氣產(chǎn)量占全球市場(chǎng)份額的14%;它在俄羅斯的經(jīng)濟(jì)地位顯赫，營(yíng)收占俄羅斯GDP的比重超過(guò)8%，解決了40萬(wàn)人的就業(yè)，納稅對(duì)俄羅斯預(yù)算收入的貢獻(xiàn)超過(guò)16%。

此前，庫(kù)頁(yè)島LNG項(xiàng)目，以及仍然在計(jì)劃中的海參崴LNG工廠，為俄氣在亞洲尋求到了多元化的客戶。在中國(guó)市場(chǎng)上，俄氣將2020年后的長(zhǎng)期市場(chǎng)份額目標(biāo)設(shè)定為10%-15%。目前，這家“巨無(wú)霸”公司也正在尋求香港上市的可能。

近期，俄氣副總裁兼經(jīng)濟(jì)財(cái)務(wù)部主任(即CFO，首席財(cái)務(wù)官)AndreyKruglov(安德烈·克魯格洛夫)先生到訪中國(guó)，在北京接受了記者的專訪，對(duì)于中俄能源合作、西線管道供氣合同、香港上市以及俄羅斯企業(yè)所受到的西方制裁等熱點(diǎn)問(wèn)題做出了詳盡的回應(yīng)。

愿和中方企業(yè)展開(kāi)股權(quán)合作

第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)：您此前已經(jīng)多次來(lái)中國(guó)，此次到訪的主要目的是?

安德烈·克魯格洛夫:你知道，中俄此前簽了一個(gè)380億立方米的天然氣合同，有關(guān)氣田的開(kāi)發(fā)已經(jīng)開(kāi)始了，這次來(lái)中國(guó)希望能結(jié)識(shí)中國(guó)銀行界和投資界的人士，尋求金融上合作的可能。

日?qǐng)?bào)：是為了東線天然氣管道的融資?

安德烈：東線項(xiàng)目我們的資金主要是靠公司的自有資金。公司的投資規(guī)劃每年大約400億美元，而每年從資本市場(chǎng)的借貸大約是30億美元。這不到投資所需資金的10%。當(dāng)然，我們也是想尋求一些投資者，對(duì)公司股權(quán)進(jìn)行一些投資，另外我們還在尋求在中國(guó)發(fā)行一些金融工具。

日?qǐng)?bào)：上月中俄簽了西線的供氣框架協(xié)議，目前雙方在西線上關(guān)注的焦點(diǎn)問(wèn)題有哪些?

安德烈：在西線上，我們希望明年能夠簽一份完整的合同，西線的供氣可能比東線要早。現(xiàn)在我們關(guān)注的焦點(diǎn)是雙方的基礎(chǔ)設(shè)施要同步化，如果我們的管道建成了，中方的也應(yīng)該建成，避免將來(lái)給交接造成問(wèn)題。

日?qǐng)?bào)：現(xiàn)在國(guó)際原油價(jià)格在下跌，有分析說(shuō)西線價(jià)格會(huì)比東線便宜，關(guān)于西線的價(jià)格雙方現(xiàn)在有沒(méi)有一些共識(shí)?

安德烈：價(jià)格是雙方商定的，有一個(gè)定價(jià)公式，這個(gè)公式包含幾個(gè)要素，當(dāng)然原油價(jià)格也是其中的一個(gè)系數(shù)。但總體來(lái)說(shuō)，如果是油價(jià)下跌，天然氣的價(jià)格會(huì)便宜一些，如果油價(jià)上升，天然氣的價(jià)格也會(huì)跟著上升。

日?qǐng)?bào)：東線管道的問(wèn)題基本上都已經(jīng)確定了，之前大家一直關(guān)注的中國(guó)預(yù)付款的問(wèn)題，雙方現(xiàn)在有沒(méi)有在這個(gè)問(wèn)題上達(dá)成一致?

安德烈：合同已經(jīng)簽署了，代表所有問(wèn)題都解決了，我們不會(huì)收任何預(yù)付款。最初雙方的確考慮過(guò)預(yù)付款，但最終在公式中放棄了預(yù)付款的這一項(xiàng)因素。

日?qǐng)?bào)：雙方的領(lǐng)導(dǎo)人都表示，現(xiàn)在是中俄關(guān)系最好的時(shí)期。在這個(gè)時(shí)期里，能源合作扮演著什么樣的角色?俄氣起到了什么樣的作用?

安德烈：我們完全支持兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人有關(guān)兩國(guó)關(guān)系的評(píng)價(jià)，我們也希望能源合作，包括俄氣在這方面能起到積極的作用，尤其是幫助中國(guó)的能源消費(fèi)更加平衡。中國(guó)很多發(fā)電站是用煤的，將來(lái)希望能更多地使用天然氣。同時(shí)，中國(guó)的工業(yè)發(fā)展非常快，天然氣也可以用于化工、農(nóng)業(yè)等領(lǐng)域。俄羅斯的管道氣出口到中國(guó)之后，也會(huì)改變中國(guó)包括亞太地區(qū)能源市場(chǎng)的結(jié)構(gòu)。此前，管道氣在亞太市場(chǎng)是非常少的，更多的是LNG，但LNG的成本相對(duì)較高。

日?qǐng)?bào)：對(duì)于俄氣來(lái)說(shuō)，和中國(guó)企業(yè)除了天然氣貿(mào)易以外，還計(jì)劃在哪些方面展開(kāi)合作?比如在上游勘探領(lǐng)域?

安德烈：合作還需要雙方達(dá)成共識(shí)。之前有外國(guó)企業(yè)以合資的形式來(lái)參與俄羅斯的油氣開(kāi)發(fā)，比如我們有一個(gè)叫南俄羅斯的氣田，就有德國(guó)的公司來(lái)參與開(kāi)發(fā)。如果(中方)有相關(guān)的建議提出來(lái)，我們?cè)敢夥e極地研究和考慮。

日?qǐng)?bào)：前一段時(shí)間，中國(guó)的中石油入股了俄羅斯石油公司的萬(wàn)科爾油田。俄氣是否計(jì)劃和中方企業(yè)展開(kāi)類似的合作?

安德烈：據(jù)我所知，暫時(shí)我們的中方伙伴還沒(méi)有提出這樣的建議，如果有的話，我們?cè)敢饪紤]。

準(zhǔn)備盡快在香港上市

日?qǐng)?bào)：除了和中國(guó)的合作之外，我看到俄氣還和越南的國(guó)家石油公司有一個(gè)合作的協(xié)議。俄氣現(xiàn)在在亞洲地區(qū)的能源合作戰(zhàn)略是什么樣的?

安德烈：的確，我們對(duì)亞太地區(qū)的市場(chǎng)非常感興趣。俄氣的經(jīng)營(yíng)政策是多元化的，我們希望在亞太地區(qū)擴(kuò)展業(yè)務(wù)。歐洲我們已經(jīng)比較熟悉了，我們出口歐洲天然氣已經(jīng)40多年了，但在亞洲的業(yè)務(wù)時(shí)間還不是很長(zhǎng)，不過(guò)現(xiàn)在已經(jīng)有相關(guān)的項(xiàng)目，比如薩哈林(即庫(kù)頁(yè)島)的合資企業(yè)，生產(chǎn)出來(lái)的液化氣出口到日本、韓國(guó)和中國(guó)。今年我們也和中石油簽了一份大的天然氣合同，通過(guò)這份合同，可以拉動(dòng)我們國(guó)內(nèi)基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)。亞太地區(qū)能源市場(chǎng)的利潤(rùn)是比較高的，我們當(dāng)然是致力于在價(jià)格更高的市場(chǎng)出口我們的產(chǎn)品，因此，發(fā)展亞太地區(qū)的業(yè)務(wù)是非常符合邏輯的。俄氣在亞太地區(qū)開(kāi)展業(yè)務(wù)已經(jīng)有15年了，在北京有常設(shè)的辦事處;在新加坡有營(yíng)銷公司，負(fù)責(zé)銷售液化氣。總之，在亞太地區(qū)的業(yè)務(wù)開(kāi)展是我們長(zhǎng)期的政策，不是一時(shí)沖動(dòng)下的一個(gè)決定。

日?qǐng)?bào)：所以，現(xiàn)在的能源合作并不是俄羅斯抗衡西方國(guó)家制裁的權(quán)宜之計(jì)，而是意味著俄羅斯能源對(duì)外合作戰(zhàn)略的轉(zhuǎn)變?

安德烈：對(duì)我們來(lái)說(shuō)，不管世界局勢(shì)怎么變化，發(fā)展我們?cè)趤喬貐^(qū)的伙伴關(guān)系業(yè)務(wù)是我們長(zhǎng)期的戰(zhàn)略目的和規(guī)劃。實(shí)際上，俄氣從五年前就確定了我們?cè)跂|部的發(fā)展規(guī)劃。現(xiàn)在只不過(guò)是和中國(guó)簽訂合同的時(shí)間跟制裁巧合了，但實(shí)際上這是俄氣長(zhǎng)期以來(lái)有目的的工作的結(jié)果，今后我們也會(huì)繼續(xù)這樣做。至于現(xiàn)在我們?cè)谶@樣一個(gè)困難的時(shí)期，能得到中方伙伴的理解和支持，當(dāng)然對(duì)我們是一個(gè)積極的因素，也會(huì)推動(dòng)我們進(jìn)一步開(kāi)展這方面的工作。

日?qǐng)?bào)：俄氣在香港上市的計(jì)劃進(jìn)行得怎么樣，有沒(méi)有具體的時(shí)間表?

安德烈：的確，我們考慮在香港上市，這很有前景。我們已經(jīng)在新加坡和倫敦交易所完成了海外上市，可以實(shí)現(xiàn)股票24小時(shí)的交易，保證公司的流動(dòng)性。中國(guó)的市場(chǎng)有很大潛力，也希望投資者們購(gòu)買(mǎi)我們的股票。目前，香港和俄羅斯的監(jiān)管機(jī)構(gòu)正在商談中，主要是對(duì)雙方的法律規(guī)定進(jìn)行補(bǔ)充。至于時(shí)間表，這并不取決于我們，而是取決于雙方的監(jiān)管機(jī)構(gòu)。現(xiàn)在我們的上市文件都已經(jīng)準(zhǔn)備好，就看兩國(guó)的監(jiān)管機(jī)構(gòu)在法律上是否能夠確定。一旦確定了，我們準(zhǔn)備盡快在香港上市。

談制裁：沒(méi)有一方能獲得好處

日?qǐng)?bào)：在制裁和國(guó)際油價(jià)下跌的雙重打擊下，俄羅斯能源企業(yè)現(xiàn)在是否遇到一個(gè)低谷?

安德烈：制裁不是讓人愉快的一件事，因?yàn)闆](méi)有一方能獲得好處。我認(rèn)為這里更多的是能源領(lǐng)域方面有關(guān)開(kāi)發(fā)和投資的計(jì)劃可能會(huì)有所調(diào)整，但也僅限于此。這不僅涉及到俄羅斯的企業(yè)，它也涉及到所有和油氣開(kāi)采有關(guān)的產(chǎn)業(yè)，還包括高科技的企業(yè)，以及頁(yè)巖氣，也包括那些開(kāi)采難度大的油氣資源。能源企業(yè)在這種情況下可能都沒(méi)有好處。

日?qǐng)?bào)：俄氣是否會(huì)有項(xiàng)目要進(jìn)行調(diào)整?今年的業(yè)績(jī)預(yù)期怎么樣?

安德烈：俄氣目前沒(méi)有任何的項(xiàng)目需要調(diào)整，所有的項(xiàng)目都會(huì)實(shí)施。俄氣目前不在金融制裁之列。俄氣在俄羅斯從事天然氣開(kāi)采和開(kāi)發(fā)已經(jīng)有六十年了，并且還積極拓展科研領(lǐng)域。天然氣產(chǎn)業(yè)方面80%的設(shè)備都是在俄羅斯國(guó)內(nèi)購(gòu)買(mǎi)的，尤其是涉及到科技含量很高的管道。俄氣主要開(kāi)發(fā)常規(guī)的天然氣，正如我之前提到的，我們的資源儲(chǔ)備是全世界最大的，但我們有一個(gè)原則就是在氣田開(kāi)采之前先簽訂合同，找到買(mǎi)家，不是為了開(kāi)采而開(kāi)采。

日?qǐng)?bào)：俄氣現(xiàn)在的現(xiàn)金流和負(fù)債情況怎么樣?

安德烈：目前我們的總債務(wù)大約是500億美元，去年的EBITDA是630億美元，目前的凈債務(wù)和EBITDA之比是0.5，再加上賬上的現(xiàn)金流，所以我們的負(fù)債水平是非常理想的。這意味著在6個(gè)月內(nèi)，我們靠自己的營(yíng)業(yè)利潤(rùn)能夠完全抵償債務(wù)。目前，俄氣的杠桿水平和殼牌、挪威國(guó)家石油公司是在一個(gè)水平上。

日?qǐng)?bào)：現(xiàn)在市場(chǎng)會(huì)有一些擔(dān)心，盧布在不斷貶值，這對(duì)俄羅斯的能源企業(yè)來(lái)說(shuō)，未來(lái)償債壓力會(huì)不會(huì)加大?

安德烈：有出口創(chuàng)匯業(yè)務(wù)的公司可能會(huì)好一些，但對(duì)于沒(méi)有這些業(yè)務(wù)的公司，確實(shí)是一個(gè)困難的問(wèn)題。對(duì)俄氣來(lái)說(shuō)，我們?nèi)种氖杖胧敲涝蜌W元，其中30%是歐元，美元占了70%，我們的債務(wù)結(jié)構(gòu)也是這樣的。這樣的結(jié)構(gòu)就形成了一種“自然對(duì)沖”，避免匯率的波動(dòng)風(fēng)險(xiǎn)。但我們的投資主要用盧布，去年這個(gè)數(shù)字超過(guò)1萬(wàn)億盧布，按當(dāng)時(shí)的匯率是400億美元，按現(xiàn)在的匯率是300億美元。正如我之前提及的，公司的杠桿率是0.5，而且有外匯的收入，自由現(xiàn)金流也很充足，大約有110億美元，因此，盧布的匯率問(wèn)題對(duì)我們來(lái)說(shuō)影響不大。

日?qǐng)?bào)：南溪項(xiàng)目停止后，俄羅斯與土耳其達(dá)成了一項(xiàng)有關(guān)天然氣管線建設(shè)的協(xié)議，這個(gè)項(xiàng)目公司準(zhǔn)備的投入是多少?資金來(lái)源是怎么樣的?

安德烈：我們剛成立了一個(gè)項(xiàng)目公司，叫做俄氣俄羅斯公司，公司在圣彼得堡。這個(gè)公司的員工都是原本在南溪天然氣管道項(xiàng)目公司工作的。新項(xiàng)目資金來(lái)源包括我們公司的現(xiàn)金流，以及借貸的資金。但占大頭的還是我們的經(jīng)營(yíng)性現(xiàn)金。因?yàn)樵谠瓉?lái)的南溪項(xiàng)目框架下，我們俄方承擔(dān)的不僅是整個(gè)黑海的海底管道建設(shè)，還要承擔(dān)其他國(guó)家境內(nèi)的管道建設(shè)，現(xiàn)在這個(gè)項(xiàng)目我們只負(fù)責(zé)海上的輸氣管建設(shè)，在土耳其和希臘邊界上會(huì)有一個(gè)交接站，其他的都是由歐洲國(guó)家自己負(fù)責(zé)。據(jù)初步的估計(jì)，它肯定比南溪項(xiàng)目的成本低。

日?qǐng)?bào)：您對(duì)未來(lái)油價(jià)走勢(shì)怎么看?

安德烈：?jiǎn)栴}不在于猜將來(lái)的油價(jià)，我們要做的是考慮應(yīng)對(duì)的方案，包括樂(lè)觀和保守的方案。哪怕是油價(jià)跌到40美元/桶的時(shí)候，我們也要知道自己應(yīng)該做什么事情。即便是在這種情況下，俄氣還是會(huì)有能力履行自己的義務(wù)，包括供應(yīng)已經(jīng)簽約的天然氣，償還債務(wù)，等等。

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